Ugrás a tartalomhoz

Vita:Judo

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikikönyvekből, a szabad elektronikus könyvtárból.
(Vita:Judo szabadidősport ismeretrendszere szócikkből átirányítva)
Legutóbb hozzászólt Hvja 26 nappal ezelőtt a(z) Köszönöm a véleményedet témában

A könyved első lapja

[szerkesztés]
  • Judo Itt van a Címlap

Ez egy próbalap! Ha nem tetszik át lehet alakítani, más színnel megjeleníteni, vagy ha annyira nem tetszik törölhető is. Én csak próbáltam segíteni a Wikikönyvek megértésében.

Az általam betett szöveg az interneten található, valószínűleg törölni kell.

Én nem értek hozzá, Te viszont az írásaid olvasása után úgy látom elkötelezett vagy a témában és jobban is át tudod fogalmazni. Továbbra is szívesen segíítek, ha figyelmesen elolvasod és megérted mit miért javaslok.  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 23., 09:23 (CEST)Válasz


Elnevezés

[szerkesztés]

@KeFe Nagy köszönet a könyv keret létrehozásáért. Az elnevezést kell jobban kitalálni, mert a könyv tartalma nem általánosan a Judo küzdősport, hanem kifejezetten és pontosan a fiatalok nevelése a Judo technikák bemutatásával, szabadidősport és önvédelem szinten. Ezen a felületen a közös célunk E kézikönyv adaptálása, beillasztése a mellékelt jól kidolgozott anyagok, jegyzetek és vázlatok alapján. Így lehetőség lesz további bővítésekre, például a Judo/küzdősport oktatás részébe is illeszthető lesz sok minden.

Ezek alapján a Könyv címének nem megfelelő a JUDO szó. Van javaslatod, hogyan tudjuk pontosítani? Biztos vannak más lehetőségek, példák... Rodrigo (vita) 2024. szeptember 23., 12:16 (CEST)Válasz

Folytassuk emitt!

[szerkesztés]

A fejléc ezt adja, használjuk! Szerkesztővita:Hvja/Judó

-- Rodrigo (vita) 2024. szeptember 23., 12:20 (CEST)Válasz

Rendben!  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 23., 16:36 (CEST)Válasz

@Rodrigo: Szerintem nincs semmi baj az elnevezéssel, mert jöhet egy user aki pont a küzdősport kategóriában érdekelt és bele kapcsolódik. Ezért kértem @Hvja:-t arra, hogy "MI a Judó?", írja le hogy miről is szól a könyve.  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 23., 16:29 (CEST)Válasz

A képed

[szerkesztés]
  1. Csak azért tettem fel a képedet hogy illusztráljam, hogy ide egy judóval kapcsolatos képet kellene betenni.
  2. A vázlatodon sokszor megjelenő Hvja nicknevedet, és a számozásokat ki kell majd gyomlálni.
  3. Ezeket itt másként oldjuk meg.
  4. Lásd a címlapon a Készítette:Hvja

 » KeFe vitalapom 2024. szeptember 23., 16:47 (CEST)Válasz

A könyved felépítése

[szerkesztés]

Készítettem egy {{Judó-főcím}} sablont, amelyet minden lapod tetejére kitehetsz. Ez megadja a lap címét, kategóriáját, színét. Kérdezem hogy tetszik-e neked ez a szín, vagy inkább más színeket szeretnél?

Javítottam, majd bemásoltam még egy lapot, amit kissé meg is formáztam. Kérlek ellenőrizd le hogy szakmailag is megfeleljen. Másold be a következő táblázatot és mentése után nézd meg a lap tetején a visszalépés lehetőségeit.  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 24., 07:13 (CEST)Válasz

Köszönöm a segítséget!
Egyelőre normál megjelenésben gondolkodom és várom a szerkezeti struktúra számomra is elfogadható kialakulását. Plusz a PDF hivatkozások mellett a Wiki hivatkozásokat is ki kell alakítanom idővel, saját szerkesztés felvitellel. Szóval először a malac azután a hurka, Még szerkesztés alatt van az anyag. Látrom a táblázat felrakása nem okozott gonot. A következő két jegyzet felrakása is rutin számodra?
Vetélkedés.2.meseelemzés. 1. Bíró János magyar népmese 2019.05.10.
Rávezetés.1. Judo szabadidősport állóharc rávezető gyakorlatok 2024.03.26.
Köszönettel Hvja (vita) 2024. szeptember 29., 13:58 (CEST)Válasz

A {{Judó-főcím}}

[szerkesztés]

A sablonban van egy számláló ami megmutatja a lap tetején hogy mekkora a tartalma. Ezt majd ki kell venni, mert sok memóriát foglal le.  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 24., 07:21 (CEST)Válasz


Engem is megzavart

[szerkesztés]

@Rodrigo, Hvja: hogy a címlap Hvja lapján van és Te a főnévtérbe hozod létre a lapokat. Most már minden a főnévtérben van és elérhető a vitalap is. Ha lehet, akkor a lapok cimét mennél rövidebben kellene megadni, miközben a lapon a kihagyott rész pótolható, értelmezhető. Ha netalán valamilyen jegyzetedbe ennek a könyvnek hibás a linkje kérlek javítsd ki. Elnézésedet kérem ha ezzel plusz munkát okoztam, de előbb-utóbb úgy is a fő névtérbe kerül minden, A {{Judó-főcím}} Tartalmazza a lap színét, címét, kategóriáját és egy számlálót is.  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 26., 06:31 (CEST)Válasz

Helyesírási hiba a címnél

[szerkesztés]

A judo megnevezést A Magyar Judo Szövetség is ékezet nélküli judo-ként írja le. Hvja (vita) 2024. szeptember 29., 09:35 (CEST)Válasz

Megoldva!  » KeFe vitalapom 2024. szeptember 29., 13:29 (CEST)Válasz

Hiba

[szerkesztés]

Átneveztem egy lapot, aztán rájöttem hogy a Wikiforrásban van, de már visszavonni nem engedi a program. Miért nem a Wikikönyvekben van ez a lap? Nem fér el? Hozd át ide! Lehetőleg rövidebb címet adjál neki, a lapon úgy is ott lesz a teles hosszú cím.

A perjel (/) után mindig Nagybetűvel kell kezdeni, Ha vegyesen készülnek a címek akkor nem lesz könnyű rájuk hivatkozni.

 » KeFe vitalapom 2024. október 4., 02:11 (CEST)Válasz

Köszönöm a segítséget!

[szerkesztés]
Azt írod "Továbbra is szívesen segítek, ha figyelmesen elolvasod és megérted mit miért javaslok." Ami neked rutin az nekem fehér folt és idős embert nem könnyű tanítani. Alacsony szinten szerkesztek még és az egészségem is közbeszólhat. Ezzel együtt a hátralévő szócikkeket megróbálom feltenni. Ahol elakadok (táblázatok miatt) PDF hivatkozást használok, ha nincs szerkesztési megoldás. A Yuotbe videók megjelennek érdekes módon (az Előszóban is). Lehet később letíltják. Remélem elfogadható a szerkesztésem - kivettem a számokat és a hvja adatbanki jelzést kompromisszumként. Óriási mennyiségú konvertált (publikált) technikai és pedagógia oktató videóm van, amit mappásítva közkincsként kellene a Wikimédiára feltennem egyelőre műveleti sorrend tudás nélkül - amivel szemléletessé lehet tenni a szócikkeket.
Szeretném a "Judo szabadidősport ismeretrendszert" könyv címnek, aminek az ismereteiből is leképezhetünk Szellemi önvédelem és más témaköröket később, akár szívesen, közös szerkesztéssel is.
Tisztelem a tudásodat.- amit csak most kezdek átlátni - és a jóindulatodat. Hvja (vita) 2024. október 4., 12:05 (CEST)Válasz
Igen. Szívesen segítek és ha nem értesz valamit, aktor kérdezz - erre valók a vitalapok. Hol van itt az "idős" szerkesztő, én február 6.-án töltöm be a 80-at. Mindenki így kezdi, de hidd el hamar bele fogsz jönni, ehhez jó egészséget kívánok. Mi a baj a táblázatokkal? Nézd meg a Gyorstalpalóban hogyan kell készíteni.
Írod hogy "Szeretném a "Judo szabadidősport ismeretrendszer-t" könyv címnek". Nincs akadálya, de a "JUDO" -nak maradnia kell. Az első lapon rövid címeket kell használni, ha megjelölsz egy témát === Célkitűzés. === azt már a címeknél ne jelenítsd meg * [[Judo/Célkitűzés. A Human Vital Judo stratégiája 2004.]] Ez így volna helyes * Judo/A Human Vital Judo stratégiája
Sem a videóknál, sem az írott szövegnél nem célszerű ha linkeket használsz egy másik weblapra, ide töltsd fel azokat és az első sorban legyen ott a {{Judo főcím}} sablon. Hogy jobban érthető legyek az első lapon nincsenek szövegek (Kivétel az Előszó), csak címek! Vagyis egy tartalomjegyzék, ahonnan a címek valamelyikére kattintva érhető el annak a tartalma, a szöveg.
A videókat @Rodrigo: biztosan segít feltölteni a Commonsra, ha megkéred. További jó szerkesztést kívánok  » KeFe vitalapom 2024. október 5., 03:28 (CEST)Válasz
Köszönöm a választ!
Igyekszem a dondolkodásmódomat átállítani és végrehajtani a tanácsot. Bár a szlogenek jelzik a törekvéseket és így nem célmegjelölés nélküli doksik.
Köszönök mindent. Hvja (vita) 2024. október 5., 09:09 (CEST)Válasz
Ezt írtad régebben (most nézem a nagy terjedelmű mintalapok alkotásodat - idő amíg beépítem a tudásomba).
  • Judó - ez a címlap és minden ez alatt lesz
  • Judó/Első cím - csak a formátumot nézd, mert a Te témáid címe kerül ide Ezen a lapon lehet egy ELŐSZÓ - elmagyarázva miről fogsz írni, Tartalomjegyzék - itt felsorolva az általad jelenleg linkeken elérhető lapokat. Vagyis nem külső hivatkozásokkal hanem belső hivatkozásokkal legyen elérhető minden téma. (gondolom ezt csinálom most).
  • Judó/Első cím/Első alcím (ez lehet Judo/Sportfilozófia/Eszmék?)
  • Judó/Első cím/Második alcím (ez lehet Judo/Elmélet/Elméleti alap?)
  • Judó/Első cím/Második alcím/Harmadik alcím (ez lehet Judo/Gyakorlat/Technika?)
  • Judó/Második cím (ez lehet Judo/Létfontosságú önvédelem?)
  • Judó/Második cím/Első alcím (ez lehet Judo/Létfontosságú önvédelem/Szellemi önvédelem?)így pervonalakkal (/) írd be a címeket, ez egy visszafelé is kereshető, megnyitható címeket generál a lapok tetején. Neked ezzel nem is kell törődni - a program magától létrehozza. Így lesz belőle könyv...
Köszönöm válaszodat Hvja (vita) 2024. október 5., 11:12 (CEST)Válasz

x-el jelöltem amit törölni kell és áthozni a Wikikönyvekbe - mindkét helyen elfér. A címek legyenek a lehető legrövidebbek, lehetőleg évszámok nélkül, aztán a lapján mindent el lehet magyarázni. Ne kezd azzal a lapot hogy ki mikor készítette, azt legfeljebb a lap végén megjegyezheted, de az sem fontos hiszen már az első lapon megadtad a készítőjét. Ha a saját nevedet szeretnéd kiírni - azt is megteheted. A lapokon nem tanácsos feltüntetni. Lehetne egy forrás sablont is készíteni ami a nevedet, titulusodat stb. tartalmazza és azt mint forrást a lapok végén megjelenítheted. Ha már átgondoltad a könyved fejezeteit és alfejezeteket, akkor a lapok tetején vagy alján lehetne egy lapozó előző és következő oldalakra mutató hivatkozás, a lapozás megkönnyítésére.

Ha ezek egy témában vannak alcímként is beírhatók:

Így megjelenik a lapok tetején az előző lapokra mutató link. Minden lapon az első sorban {{Judo-főcím}} sablon legyen. A címekben ne használj évszámot, kérdőjelet, mert nem az egész lap lesz egy kérdés - szóval bonyodalmakhoz, kritikákhoz vezethet.

Melyik táblázattal nem bírsz? Ha megmutatod -talán tudok ebben is segíteni.  » KeFe vitalapom 2024. október 5., 15:18 (CEST)Válasz

Sajnos belefáradtam kezdőként, a kategóriák alkalmazásánál, feltöltésénél. Ugyanakkor értékelem a Judo szabadidősport vázlat jegyzetet tartalmilag és ismeretstruktúráját tekintve is. Rodrigóval most egyeztettem, hogy csütörtökön visszahívom, mert ő is segítene veled egyeztetve a kategóriák alkamazott megértésében (akár kézi vezérléssel is telefonon egy - két konkrét műveleti sorrenddel). Ha ez így sem menne befejezem a Judo szabadidősport vázlat jegyzetet hiperhivatkozású Wiki feltöltésével, mert ezt legalább értem és nem kíván komolyabb tanulási folyamatot. Nem szeretnék buta kezdőként belemenni a programnyelv alkotta könykészítésbe és értetlenkedni. Sokféle eredményes és kompromisszumos megoldás létezik kikönnyített könyv létrehozására, mert ha nem - az gátolja az adatbeáramlást tömeges szinten. Ennek oka, hogy lehet empírikus szakértője valaki adott területnek és ugyanakkor hályogkovács a szemész professzor előtt teoretikus programnyelv és kategória építésben. Beleszerkesztettem amit küldtél, mert nekem értelmezhetetlen volt, de amúgy is írtad az ismeretstruktúra nem felel meg hatékonyan Wikikönyv közlésre még.
Köszönöm az eddigi segítséget és óvatosan bízok a csütörtöki előrehaladásban. Hvja (vita) 2024. október 6., 17:56 (CEST)Válasz
Köszönöm a gyors útmutatást! Ha elfogadható az alábbi rendszerezés, kezdem a jegyzetek telepítését a tanácsaid szerint.


Általam javított változat

[szerkesztés]

Nyisd meg szerkesztésre és látni fogod hogyan épül fel

1 Judo/Sportfilozófia
1 Célkitűzés
1 Sportkultúra
1 Eszmék
1 Viszonyok
1 Vetélkedés


2 Elmélet
2 Elméleti alapok
2 Vizsga tételek


3 Gyakorlat
3 Övvizsga
3 Technika
3 Edzésterv
3 Rávezetés


4 Oktatás
4 Irányelvek
4 Korszerűsítés
4 Fejlesztés


5 Sportpedagógia
5 Viselkedés
5 Korcsoport
5 Háttérismeret


6 Menedzselés
6 Tömegsport


6 Előfordulhat még egy két cím fejezet videó adatbank, sportpolitika, ismeretterjesztés, publikációk és szakvélemények területén.
Mutatok párat PDF és Word doksiban a problémás anyagokból. Word formátumban is bemutatom, bár ott néha "szétcsúszik".
Vetélkedés.2.meseelemzés. 1. Bíró János magyar népmese 2019.05.10. (sok piros betű sok helyen)
https://docs.google.com/document/d/1ZHdTDPE-2dq1EjRQDUYwqspHIJ9Wu2ls7GYojicV6bU/edit#heading=h.gjdgxs (Word)
Rávezetés.1. Judo szabadidősport állóharc rávezető gyakorlatok 2024.03.26. (diagramok)
https://docs.google.com/document/d/15i5-6M0X5Qt1vSjEX3NZcCKA34rXucs7RW2IObzLA5Q/edit#heading=h.gjdgxs (Word)
Övvizsga.5.hvj.vd.kyu. HVJ-VD kyu fokozatok táblázata hiperhivatkozással (k.2020.08.26.) (táblázat hiperhivatkozásokkal)
https://docs.google.com/document/d/1GLZWFFsc99azLyV_-iSfE1jef0ZC4ONQLRQ7_rzIwDI/edit (Word)
Még várom, hogy lássam az imeretsruktúra "megértését", mert nekem fontos az ismeretrendszer rendszer későbbi fogadókészsége a többi oktatótól. A nevemet, dátumot nem gond kitörölni, ha értelme van (önreklám gondolom).
Előre is köszönöm a véleményedet. Hvja (vita) 2024. október 5., 18:02 (CEST)Válasz

Átnéztem

[szerkesztés]

Tényleg csak átnéztem nem olvastam el, inkább csak a struktúra érdekelt.

Amit bemutatsz az egy fokkal jobb mint az eddigiek, csak az egy témához tartozókat nem teszi egymás alá. Ha neked így jó, nekem is megfelel, ha majd jobban érted a wikit javíthatod.

Megnéztem a táblázatokat is, nem vagyok biztos abban hogy ez folyó szövegként veszítene az értékéből. Ráadásul tele van hiperhivatkozásokkal, ami szövegkörnyezetben is megjeleníthető és jobban néz ki, mint a táblázatban. Ráadásul nem biztos hogy az itteni max 840mp elégséges lesz a megjelenítéséhez.

-Cím -
hívatkozás szöveg !hívatkozás szöveg   !hívatkozás szöveg   !hívatkozás szöveg !hívatkozás szöveg
hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg  ! hívatkozás szöveg  ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg
hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg
hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg
hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg ! hívatkozás szöveg

Így néz ki egy üres táblázat 5 oszlopból áll, de nem lesz szép a Te hivatkozásaiddal és a hozzá tartozó szöveggel. Itt nézd meg! - » KeFe vitalapom 2024. október 5., 21:04 (CEST)Válasz

Köszönöm az eddigi segítséget.
Légyszíves ellenőrizd le, hogy jó lesz e így a kategória és a könyvszerkesztés. Utána feltöltöm szócikkekkel a fejezeteket. Azután még mindig lehet más könyv formátumot adni, ha azt szeretnéd.
https://hu.wikibooks.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:Szabadid%C5%91sport
https://hu.wikibooks.org/wiki/Szerkeszt%C5%91:Hvja/Judo_szabadid%C5%91sport_ismeretrendszer
Üdvözlettel Hvja (vita) 2024. október 21., 09:54 (CEST)Válasz

Judo Szabadidősport szabad könyve

[szerkesztés]

A Wikikönyvek felület célja - a címlapon összefoglalva - hogy közösen írjanak az emberek olyan dolgokról, amik a társadalom számára értékesek, és még nincsen szabadon elérhető ismeretanyag. Tehát itt nem írunk ki készítőt, Lehet alapító vagy más megnevezés, mert kedvet kapva sokan bővíthetik tovább - a lapok készítői naprakészen a Laptörténetben olvashatóak.

A Judo szakirodalomnak nincs szabadon használható része, ezért ezek értékes anyagok, viszont ami itt készül, az nem egy végleges könyv, akárki bővítheti, a vitalapokon lehet egyeztetni, ha nincs egyetértés.

A Judo Szabadidősport a versenysporttól eltérő szemléletet képvisel több mindenben, amit célszerű szétválasztani, a későbbi vitákat megelőzendő. Tehát csak az legyen egyszerűen "Judo" ami általános, de ott emellett a szabadidősportos kategóriát is meg lehet tartani.

Úgy látom, sok külső anyag is becsatolásra fog kerülni - Fontos, hogy amik dokumentum jellegűek, személyhez köthetőek, azokat a Wikiforrásra kell feltölteni.

A címlapra most felírom a szerkezetet, amiről Lászlóval egyeztettem.

  • Judo Szabadidősport / fejezettémák
  • Maguk a cikkek már önállócímmel rendelkezzenek
  • A kategóriák segítenek.

Rodrigo (vita) 2024. október 10., 22:33 (CEST)Válasz

Struktúra

[szerkesztés]

KEZDŐLAP: Judo Szabadidősport

1 Judo Szabadidősport/Sportfilozófia > vázlata > Judo/Sportfilozófia
1 Judo Szabadidősport/Célkitűzés > vázlata > Célkitűzés
1 Judo Szabadidősport/Sportkultúra > vázlata > Sportkultúra
1 Judo Szabadidősport/Eszmék > vázlata > Eszmék
1 Judo Szabadidősport/Viszonyok > vázlata > Viszonyok
1 Judo Szabadidősport/Vetélkedés > vázlata > Vetélkedés


2 Judo Szabadidősport/Elmélet > vázlata > Elmélet
2 Judo Szabadidősport/Elméleti alapok > vázlata > Elméleti alapok
2 Judo Szabadidősport/Vizsga tételek > vázlata > Vizsga tételek


3 Judo Szabadidősport/Gyakorlat > vázlata > Gyakorlat
3 Judo Szabadidősport/Övvizsga > vázlata > Övvizsga
3 Judo Szabadidősport/Technika > vázlata > Technika
3 Judo Szabadidősport/Edzésterv > vázlata > Edzésterv
3 Judo Szabadidősport/Rávezetés > vázlata > Rávezetés


4 Judo Szabadidősport/Oktatás > vázlata > Oktatás
4 Judo Szabadidősport/Irányelvek > vázlata > Irányelvek
4 Judo Szabadidősport/Korszerűsítés > vázlata > Korszerűsítés
4 Judo Szabadidősport/Fejlesztés > vázlata > Fejlesztés


5 Judo Szabadidősport/Sportpedagógia > vázlata > Sportpedagógia
5 Judo Szabadidősport/Viselkedés > vázlata > Viselkedés
5 Judo Szabadidősport/Korcsoport > vázlata > Korcsoport
5 Judo Szabadidősport/Háttérismeret > vázlata > Háttérismeret


6 Judo Szabadidősport/Menedzselés > vázlata > Menedzselés
6 Judo Szabadidősport/Tömegsport > vázlata > Tömegsport

– Rodrigo (vita) 2024. október 10., 23:00 (CEST)Válasz

Kedves KeFe és Rodrigó!
(A rövid kategóriákra vonatkozó alábbi vázlat javaslatot, tegnap Rodrigónak emailben 21.55 órakkor elküldtem)
Elnézést a bővebb konzultációs leírásért, de a közös munka része, ahol – Rodrigó (igaza van – szabadidősport judo legyen) és KeFe (igaza van - rövid legyen a kategória) koncepcióját is beépítem az alábbiak szerint.
Számomra ez a pár nap konzultáció, lehetőség, hogy közösen formáljuk az értékes kategória koncepciót. A végső döntést a könyv alkotójának kell meghozni a választható lehetőségek közül, ahol a végén, már négy könyvről is beszélhetünk lehetőségként.
Annak a megállapításnak Rodrigó részéről, hogy a könyveknél ne szerepeljen szerző feltüntetése, ellentmond a többi wikikönyv megtekintése, ahol tömegesen szerepelnek a szerzők nevei. Gondolom azért, mert a segítő szerkesztés a kibontakozás és nem az indokolatlan korlátozás eszköze. Ugyanakkor szimpatikus, illetve meggondolom a névtelenség gondolatát annak Wikipédia logikáját megértve, bár a leírások és a kezdőlapon bemutatott könyvek szerint ez nem vonatkozik a Wikikönyvekre.
Az első főkönyv célja számomra alkotóként, a szabadidősport társadalmat szolgáló értékeinek bemutatása.
A főkönyv és az ismereteiből készülő többi könyv kategóriája ezért a „szabadidősport” lesz, mert elsősorban azt akarom erősíteni az ismeretekkel, ahol kategóriaként a „J” betűnél judo az alábbi - rövid témaköri - megnevezéssel szerepel, hogy a szócikk címe is kiférjen a végére. Nem mellesleg egy , nem vegyes szüleményű össze-vissza írt kategória lap lesz így.
Wikikönyv kategóriák
Eddig létrehozott munkapéldány: https://hu.wikibooks.org/wiki/Judo
Van témaköri szintje, amit betagolhatunk Sportfilozófia, Elmélet, Gyakorlat, Oktatás, Nevelés, Menedzselés ismeretcsoport szakaszcímek alá a könyvben. Rövid, - ahogyan KeFe kérte, illetve szabadidősort kategóriában van, ahogyan Rodrigó kérte, - tehát ötvözi a két elgondolást.
= Könyvcím: Judo szabadidősport ismeretrendszere (Cím) =
=== Kategória (A kategóriákat én szeretném létrehozni Hvja szerkesztéssel.) ===
=== Szabadidősport ===
Alkategóriák
=== Judo/Célkitűzés. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Sportkultúra. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Eszmék. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Viszonyok. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Vetélkedés. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Elméleti alapok. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Vizsgatételek. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Övvizsga. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Technika. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Edzésterv. (+ szócikk címe)) ===
=== Judo/Rávezetés. (+ szócikk címe) ===
== Judo/Elméleti alapok. (+ szócikk címe) ==
=== Judo/Irányelvek. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Korszerűsítés. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Fejlesztés. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Viselkedés. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Korcsoport. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Háttérismeret. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Videó. (+ szócikk címe) ===
=== Judo/Menedzselés. (+ szócikk címe) ===
== Judo/Ismeretterjesztés (+ szócikk címe) ==
== Judo/Publikációk. (+ szócikk címe) ==
Az első főkönyv rövid címmel: Judo szabadidősport ismeretrendszere.
Hosszabb címmel: Judo szabadidő örömsport ismeretrendszere.
Ismeretek tartalma az ismeretek, módszerek célok szerinti rendszerezése, szabadidősport területén, sport filozófia, szakelmélet, oktatás, nevelés, menedzselés, sportpolitika, ismeretterjesztés ismeretcsoportokban.
A főkönyv ismeretrendszerét felhasználva további 3 könyv jöhet még létre, ha készen van – társadalmi érdekeket szolgáló szerkesztők közreműködésével.
Rövid címmel: Judo az emberért.
Hosszabb címmel: Judo szabadidő örömsport az emberért.
Ismeretet tartalma a judo szabadidő örömsport emberformáló ismereteinek, módszereinek célok szerinti leírása.
Rövid címmel: Judo a gyermek önvédelemért.
Hosszabb címmel: Judo szabadidő örömsport a gyermek önvédelemért.
Ismeretek tartalma a gyermek önvédelem ismereteinek, módszereinek célok szerinti leírása.
Rövid címmel: Judo a testi és szellemi önvédelemért.
Hosszabb címmel: Judo szabadidő örömsport a testi és szellemi, erkölcsi önvédelemért.
Ismeretek tartalma a testi és szellemi önvédelem ismereteinek, módszereinek célok szerinti leírása.
Köszönöm, ha a megértő és támogató a szerkesztői véleményetek. Hvja (vita) 2024. október 11., 07:45 (CEST)Válasz
Légyszíves ellenőrizd le, hogy jó lesz e így. Utána feltöltöm szócikkekkel a fejezeteket.
https://hu.wikibooks.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:Szabadid%C5%91sport
Üdvözlettel Hvja (vita) 2024. október 21., 09:47 (CEST)Válasz

Már most szólok!

[szerkesztés]

Megnéztem az elmúlt időszakban végzett munkádat és sajnálattal tapasztaltam hogy nem könyvet írsz, hanem külön lapokon jeleníted meg a könyved lapjait,

A hiba az hogy törölted a címlapot és külön lapokra teszed a könyvedet. Ez akkor nem okozna gondot ha csak a munkarended kialakítása miatt teszed és későbbiekben könyvé formálod.

A könyvnek úgy kell kinéznie ahogy azt a Vita:Judo#Általam javított változat -ban leírtad! Ez itt kötelező, nem választható! Azzal a különbséggel hogy nem kell a (+ cím), hiszen az a beillesztett lap tetején amúgy is megjelenik. A számozások sem kellenek, mert ha a következő fejezetet különállónak gondolod van egy sablon ami átvezetheti az olvasót a következő fejezetre.

Így néz ki:


◄--- Vissza a címlapra    Tartalomjegyzék   ---► Következő lap:X fejezet címe


User:Rodrigó-nak írtad hogy gondolkodsz a névtelenségen. Nem kell! Akár a saját nevedet, akár a nicknevedet is feltüntetheted a Címlapon, de a lapokon szedd ki azokat. A dátumok sem nagyon kellenek, ha mégis szeretnéd az olvasókat informálni szerintem elég az (évszám). Rodrigó azért tanácsolta hogy ne írd ki a neved, vagy a nickneved, mert a Wikipédiában nincs a szócikkeknek egyetlen szerzője. Ellentétben a mi Wikikönyvünkben lehet egy szerző nevét megjeleníteni, hiszen bárki feltöltheti a saját írását és ha segítségre is szorul (főleg a kezdetekben) az írása a sajátja marad.

Azt sem tartom jónak hogy minden lapon linkeket használsz a Wikiforrásra és más helyekre. Itt minden elfér - tehát ide töltsd fel azokat is. Sőt ha megkéred Rodrigót a videókat is feltöltheti, akár ide, vagy a Commosba. Ha ide tölti fel akkor azt is a Judo/videóCím módon kell feltölteni és a témát tárgyaló lapon lehet rá hivatkozni. Így a könyved része marad.

 » KeFe vitalapom 2024. október 31., 08:11 (CET)Válasz

@KeFe, Hvja:

Észrevételek

  1. Nem kerülnek külön lapokra a tartalmak, mindegyik a Judo/ alaplaphoz tartozik.
  2. Külső linkek a lapokon - Hvja jelezte, hogy ez csak az előkészítés része, a munkarend kialakítása miatt teszi. Ezen hivatkozások helyére kerülnek a belső lapok.
  3. Vita:Judo#Általam javított változat sajnos nem megfelelő, mert ez a könyv nem a Judo sportággal foglalkozik, aminek alapeleme a professzionális versenysport, hanem alapvetően a szabadidősport változatával. A JUDO szövetség szabályai és szemlélete eltér, így súlyos hiba lenne ha az eltérés nem lenne határozottan jelezve. Emiatt nem használható teljesen és általánosan ez a rövidített szöveges cím verzió.
  4. A Következő fejezetekre átvezető sablonoknak sok változata lehet, én a teljes művet áttekintő alsó infoboxot támogatom, Felül pedig jelezni kell hogy melyik könyvben lapozunk épp, csupán a "Tartalomjegyzék" kevés szerintem.
  5. A Perjeles laprendszerezéssel kapcsolatban a szerző által használt DDC (Dewey) jellegű számozás megtartását javaslom, ahogy a vitalapján részleteztem. A feltöltés idejére, annak átláthatósága miatt mindenképpen.

– Rodrigo (vita) 2024. november 4., 11:37 (CET)Válasz

Köszönöm a véleményedet

[szerkesztés]
- Ilyen behúzásokkal válaszoltam...:
Lehet, hogy félreértés van, mert könyvformációd az elfogadott a többi csak munkajegyzet https://hu.wikibooks.org/wiki/Judo_szabadid%C5%91sport_ismeretrendszere.
- Ha elfogadod amit én javaslok kevesebb munkád lesz a könyveddel. Ha külön lapokon jeleníted meg, akkor később kell könyvé formálni és az már sok átirányítással, az átirányítások másolatainak törlésével stb. jár.

A widows ABC rendezése egyoldakú. Cikkszámgazdászként rálátásom volt fejlett és értemezhető, analitikus hibrid rendszerekre (Pld. doménnév/cikkszám/doménnév). Természetesen a házi szabályaidhoz alkalmazkodom, ha kiszolgálja az ismeretrendszer minimális igényét.

- Sajnos az angol ABC javításakor az ékezetes betűkre nem gondoltak, ezért azokat az ABC aljára sorolja. De ezzel nem kell törődni, mert a lapok úgy lesznek sorba rakva ahogy azt TE besorolod.

Az első Wikikönyv ettől eltér https://hu.wikibooks.org/wiki/A_k%C3%A1b%C3%ADt%C3%B3szer-fogyaszt%C3%A1s_bizony%C3%ADt%C3%A1sa.

- Közel sem ez volt az első könyv! Egyik okos Wikipédista töltötte fel és tovább nem is foglalkozott vele. Én pedig nem akartam javítani.

A többi könyveken és laptörténetén erősen látszik a segítő kezed nyoma. Rodrigóval folyamatosan egyeztettem, sőt ő alakított sok mindent. Szerencsére vele telefonon is egyeztetni tudok kezdő szerkesztőként. Október 21-én kértem a véleményedet is az induló tervekről. Rodrigó - remélem eredményesen - egyeztet veled a napokban és végleges struktúra lesz.

- Már egyszer leírtad hogy nem kérsz az én segítségemből, ezt én tiszteletben tartottam, és olvastam amit 21.-én leírtál, de nem akartam beleavatkozni. Azt is írtad már hogy Rodrigó egyeztetni fog velem, sajnos ez a mai napig nem történt meg. Most ismét megcsináltam azt a sablont ami nálad rengeteg (7) hibát okozott. Kérlek hogy minden lapod tetején ezt használd. {{Judo-főcím}} Nem kell kategóriát beírni, minden lapod tetején megfog jelenni a lap mérete, így könnyen figyelhető lesz számodra hogy mely lapok nagyobb vagy kisebb tartalommal rendelkeznek. E-szerint bővítheted, vagy csökkentheted a lap méretét. (A végén ezt a számlálót törölni kell!!!)
- A lapméret azért is fontos mert a régi gépek nem alkalmasak nagyméretű lapok megnyitására, akadozás nélküli görgetésére. A színek - ha jól választjuk meg azokat tetszetősebb, könnyebben olvashatók. Sok panaszt hallottam már arról hogy idézem "Kiég a szemem..." a fekete - fehér képernyőtől. Nem értem miért zavar a keret egy lapon? Ha neked széles képernyőd (téglalap alakú) akkor akár van keret, akár nincs könnyen olvasható lesz az írásod. Aszéles képernyőn szélesebbé válik a keret is.

Hvja (vita) 2024. november 2., 11:32 (CET)Válasz

Küldök egy segítő információs anyagot a véleményemmel a Rodrigóval (és velem) történő egyeztetéshez.


Munkajegyzetek megnevezései Hvja szerkesztő allapoknál
1.   Szerkesztő:Hvja/Judo szabadidősport ismeretrendszer - 1. forrás vázlatterv - munkajegyzet pdf hivatkozásokkal.
2.   Judo szabadidősport ismeretrendszer - 2. konvertáló vázlatterv - munkajegyzet wiki és pdf hivatkozásokkal.
3.   Szerkesztő:Hvja/Judó - 3. könyv vázlatterv (KeFe javaslata alapján) - munkajegyzet wiki hivatkozásokkal (pár hónap feltöltési idő, ha nincs gond a kategóriával, egészséggel).
4.   Szerkesztő:Hvja/Judo szabadidősport ismeretrendszer kategória tervek - könyv munkajegyzet (lásd alul röviden)
Kategória terv
Ismeretek hibrid kategorizálása domain név és cikkszám alkalmazásával (Például: Judo/1.Sportfilozófia és Judo/1.1. célok – lásd alul kidolgozva)  ez kiszolgálja az ismeretrendszer analitikus igényét és a Wikiformátum kiszolgálja ezt a rendszerigényt.
Ismeretek egyszerűsített és rövid két tagolású domain név kategorizálása jegyzetek címével (Például: Judo/célok és Judo/Eszmék)  és ez kiszolgálja az ismeretek témaköri közlését, úgy hogy a jegyzetek címei még megjeleníthetőek, de az analitikus közlés sérül.
Ismeretek (KeFe módszere) soktagolású (címként megjelenő) kategorizálása domain nevekkel, ahol cím, csak a jegyzetben szerepel és ez gátolja az ismeretrendszer címjegyzékének a megjelenítését és csak rövid utalást enged a domain nevek után. Ez a rovartan és növénytan ismereteinél elfogadható, de máshol árnyalt, hosszabb megnevezésekre van szükség. Ez azt jelenti, hogy nem alkalmazható a rovartan rendszerezése sablonosan és kötelezően, minden ismeretrendszer analitikus kialakítására (lásd elkészült könyvnél, egyszerű wikiformáció - A kábítószer-fogyasztás bizonyítása). Lehet ez az egyik oka annak, hogy hosszú évek óta nem jelennek meg új Wikikönyvek a magyar részlegnél és magas az elakadt könyvek száma? Nemzetközi tudományos konferencia nyilatkozata szerint (a kötelező dogmákkal kapcsolatban), minden megközelítés elfogadható, ha a végeredmény értékes.
Könyv fejezetei
Judo/1. Sportfilozófia
Judo/2. Elmélet
Judo/3. Gyakorlat
Judo/4. Oktatás
Judo/5. Sportpedagógia
Judo/6. Menedzselés
Könyvben szereplő - fejezetekhez tartozó - Wiki formátumú szócikkek
EZ a lapokon lehet egy kiemelt cím Judo sportfilozófia
Judo/A judo célkitűzések kialakulása
Judo/A judo szabadidősport célkitűzései
Judo/Egyetemes judo
Judo/A sportkultúra jelenének elemzése
Judo/A judo sportkultúra jellemzői
Remélem megjelenést biztosító, ésszerű kompromisszum lesz az egyeztetésnél. Hvja (vita) 2024. november 3., 08:46 (CET)Válasz
- Így már valóban könyv lesz belőle, de én mégsem tartom jónak. Nem feltétlen kell az én javaslatomat megfogadni, lehetnek ennél hosszabb nevek is és akkor már nem kell számozás. Az utolsó részt a kedved szerint átalakítottam, ha neked így megfelel akkor nekem is. Csak az lesz benne a furcsa hogy ha valahol hivatkozni kell rá, ilyen hosszabb címeket kell megadnod. Ja, majd el felejtettem: Ha nekem akarsz írni szépen kérlek hogy azt a vitalapomon tedd! Mert nem biztos hogy naponta megnézem azt amit csinálsz, vagy a vitalapokra írsz. Megértésedet előre is megköszönöm. További jó munkát kívánok.

 » KeFe vitalapom 2024. november 3., 15:01 (CET)Válasz

Egyeztetés
Bár kérted, én csak a vitalapodra küldjem a véleményem, szerintem jó ha mindkettőnk véleménye megjelenik a szerkesztésemmel készülő könyv vitalapján - fejlődést kereső, indulatot kerülő, jóindulatú tanulságul. Persze a vitalapodra is elküldtem tiszteletből.)
Természetesen a felesleges szerkesztői vitát a továbbiakban elkerülöm, mert gátolja, hogy a könyv elkészítésére fordítsam az erőmet.
Utána is lehet struktúrát változtatni - remélem nálunk kölcsönös tisztelet és türelem alapján így lesz.
Értékrendemben ismeretfejlesztés a fejlesztő szakmai kritkát igen, - a sértődésből eredő indulatot nem ismeri, - mert nem öncélú.
Én ilyenkor évtizedeken át örömmel megköszöntem a tanszékvezetők, igazgatók, tanárok, szülők és
gyerekek esetén
az ismeretfejlesztés szolgálatát - akik az értékteremtés miatt, még értékesebbek lettek a szememben.
Azt írod:
nem választható, hanem
kötelező a Te formációdat (könyv struktúrádat) alkalmazni.
Kérlek ne akard bebizonyítani, hogy csak a Te formációd működik, mert
ellentmondanak a nemzetközi többféle Wikikönyv alkalmazások is (igaz a tiedét is alkalmazzák, de az inkább rovartanra jó 4 tagozódású perjelekkel).  
Alkalmazom a könyv formációdat a lent leírt kiegészítéssel, de fentartom a struktúra alkotásának lehetőségét, bizonyíthatóan jobb, vagy számomra egyszerűbben átlátható, rendszerezettebb változatok kedvéért a nemzetközi példák alapján.
A te Wikikönyv struktúrád
Judo szabadidősport ismeretrendszere
Példa német Wikikönyvből a kötelező formációdtól eltérő (analitikus/doménnév) rendszerezésre
https://de.wikibooks.org/wiki/Schach
A következő gyakorlatilag a te formációd (angol Wikikönyvből) elfogadható számomra, mert csak egy perjelet tartalmaz - a felvezető cím és számsorral analitikus, - így kifér - az árnyalt és nem rövid - témaköri megnevezés is – (témaköri fejezet után) az alábbi felsorolással.
https://en.wikibooks.org/wiki/Bodybuilding_and_Weight_Training#
Mivel az évtizedek alatt felépített ismeretrendszer szerkezetét megóvom, de a Te javaslatod is ott van (egy perjellel), így értékes lesz a rendszerezés. A könyv további felépítésében, - ha kész - szívesen rád hallgatok, hogy áttekinthető legyen.
https://hu.wikibooks.org/wiki/Judo_szabadid%C5%91sport_ismeretrendszere
Judo/1. Sportfilozófia
Judo/1.1. Célkitűzés. A judo célkitűzések kialakulása, fejlődése és várható jövője
Judo/1.1. Célkitűzés. A judo szabadidősport célkitűzései
Judo/1.1. Célkitűzés. Egyetemes judo
Judo/1.2. Sportkultúra. A sportkultúra jelenének elemzése
Judo/1.2. Sportkultúra. A judo sportkultúra jellemzői
Judo/2. Elmélet
Judo/3. Gyakorlat
Judo/4. Oktatás
Judo/5. Sportpedagógia
Judo/6. Menedzselés
A fenti rendszerezést Rodrigóval dolgoztam ki a nemzetközi példák figyelembevételével. Nem cáfoltad meg sajnos, hogy az utóbbi 4 év alatt egy új Wikikönyv sem készült el (nincs az új könyvek ablakban jelzés). Ennek sokféle oka van, ahogyan írtad és nem teljes körűen. Ez a könyv 3-4 hónap alatt elkészülhet a kész anyagok miatt (megfelelő szövegszerkesztői szűréssel). Hvja (vita) 2024. november 6., 14:52 (CET)Válasz