Szerkesztővita:Gaborgulya~huwikibooks

Kefe tömeges törlései, majd üdvözlete és vitája Gaborgulyával

A téma Kefe tömeges törléseivel indult a Külföldi helyzetről magyar orvosoknak/Egyesült királyságbeli locum munkákat közvetítő ügynökségek‎ lapon, melyet addig kizárólag Gaborgulya szerkesztett. Második lépés volt az alábbi üdvözlet. Később számos visszavonása és újra végrehajtása történt meg a törléseknek.--Gaborgulya (vita) 2013. október 14., 16:52 (CEST)

Üdvözöllek Kedves Gaborgulya~huwikibooks! a Magyar Wikikönyvekben! Ha még nem tetted, érdemes elolvasnod az irányelveket és a Gyakran Ismételt Kérdéseket. A Wikikönyvek-szövegének formai lehetőségeiről, vagy új Wikikönyv készítéséhez kattints Segítség, Gyorstalpaló, vagy a Wikikönyvek lapokra, ahol nagyon sok útmutatót, és segítő lapot találsz. Kísérletezz a homokozóban, itt mindent kipróbálhatsz és ráérezhetsz, hogy működik egy Wiki. Sok-sok étel, ital és sütemény receptet találsz a Szakácskönyv-ben, és ha van(nak) kedvenc receptjeid, be is írhatod azokat a megfelelő oldalra. A receptek beírásához a "Súgó"-ban olvashatsz hasznos tanácsokat. Nézz be a társalgóba, vagy a üzenőfalra, ahol általános kérdéseket tehetsz fel, vagy megvitathatod másokkal a mostanában felmerült tennivalókat. További információkat a Wikikönyv kategóriák lap tartalmaz. Ha van kedved, írhatsz magadról pár szót a felhasználói lapodon. A vitalapokon így írhatod alá hozzászólásaidat: (~~~~). Ha kérdésed van, írd a vitalapom-ra - Amiben tudok, szívesen segítek... Kérhetsz segítséget a Társalgóban is, az alábbi gombra kattintva:

Kellemes időtöltést, jó szerkesztést, sok sikert kívánok, a többi wikipédista nevében is! - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 8., 18:10 (CEST)

A cikkeket nem írjuk alá, egyrészt mivel azok közösségi alkotások – vagy előbb-utóbb azzá válnak – másrészt mert olvashatatlan lenne a szócikk a sok aláírástól. De azért nem múlik el nyomtalan, ha te egy cikket létrehoztál vagy kiegészítettél. Minden egyes változtatás látható a laptörténetben, benne van, hogy ki-mikor-mit változtatott. Kattints rá felül, vagy alul (a használt felülettől függően) a Laptörténet hivatkozásra, ahol láthatod, mennyien dolgoztak már a cikken.

Azonban időbélyeget tehetsz az egyes szakaszok végére, ha ezt fontosnak tartod. Ilyen esetekben ~~~~~ beillesztésével. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 8., 18:57 (CEST)

Üdvözletem KeFe! Köszönöm a megkeresést, és a magyarázatot a törléseihez. A tegeződési kezdeményezését barátságosságnak tekintettem, de köszönettel elutasítom. A könyv tényekből és személyes nyilatkozatokból, személyes tapasztalatokból áll, ezt a formát választottam. Ezért lényeges utóbbiaknál a név és dátum. Nem cikkek vannak aláírva, nincsenek is szócikkek a könyvben, ebben téved. Sajnálom, ha nem tetszik, de az Ön törlései szemben állnak a tervezett ésszerű renddel.--Gaborgulya (vita) 2013. október 9., 11:41 (CEST)

A wikiprojektekben a tegeződés általános és követendő, nemre, korra stb. tekintet nélkül. Azok után, ahogy Ön a cikkének az elején fogalmaz - csodálkozom:

„Kedves szerkesztőtársak! Kérlek Titeket, hogy személyes tapasztalataitokat írjátok Ti is meg az egyes ügynökségek szakaszainál.”

(A kiemelés tőlem!)

Kérését a magam részéről azonban tiszteletben tartom, így hát nem fogok tegeződni. Amit ön jelenleg ír az a wiki felfogás szerint csak egy cikk és nem könyv. Sem a cikkeket sem a könyvek lapjait nem írjuk alá - ez itt a szabály, amit nem én találtam ki. Nem azon múlik a dolog hogy nekem tetszik-e, vagy sem. El kell olvasni a szabályokat és azok megértése után, velük összhangban lehet szabadon szerkeszteni. Ha én nem törlöm az aláírásait, majd megteszi más, mert az sem a cikkekben sem egy könyv lapjain nem kívánatosak, mondhatnám szabály ellenesek. Aláírást csak a vitalapokon és a közösségi oldalakon használunk. Egy admin nem fogja egyenként törölni a minden 2.,3. sorban lévő aláírását, hanem törli az egészet. Úgy gondolom nem ezért dolgozik. Kérem hogy olvassa el az irányelveket, a Segítség és a Wikikönyvek lapjait. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 10., 04:21 (CEST)

Tisztelt Kefe! A Wikibooks véleményem szerint örülhet, hogy értékes tartalommal bővítem gyűjteményét. Erre nem kaptam eddig visszhangot, de nem várom el; főként hogy a könyvem elsősorban orvos kollégáknak íródik, nem a tipikus wikibooks szerkesztőnek. Első lépésként Ön a tartalomból lényeges mennyiségben elvett, törölt; érdemben hozzá nem tett; később kezdett üdvözölgetni és magyarázkodni. Véleményeit ezen viselkedésének megfelelő fajsúllyal veszem figyelembe. Kérem, ne rabolja az időmet. Köszönettel --Gaborgulya (vita) 2013. október 11., 13:09 (CEST)

A Wikibooks, helyesebben Wikikönyvek egy projekt, nem személy - így hát nem tud örülni, vagy bánkódni, nincsenek érzelmei. Ezt egy orvosnak tudnia kellene. Bevallom töredelmesen nekem valóban nem értékes az Ön által feltöltött anyag, mégis igyekeztem a tőlem telhetően segíteni a munkáját. Csak olyat vettem el, amit a szabályok szerint még Ön sem tehet meg, hozzátenni pedig nem tudok és nem is akarok. Csak olyan szerkesztőket üdvözlök, akik már írtak valamit és látni lehet (vagy legalább sejteni lehet), hogy másokat is érintő hasznos dologról szól az írása. Nem kívánom rabolni az Ön idejét, de saját érdekébe kértem hogy olvassa el a fenti linkeken megtalálható szabályokat. Mindazon által Ön szabadon szerkeszthet - az érvényes szabályok betartásával. A szakaszokba beillesztett aláírásait azonban ez után is törölni fogom. További jó szerkesztést kívánva: - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 12., 18:36 (CEST)

Eddigi tevékenységét pusztításnak ítélem az általam létrehozott oldalakon! Ha Önnek nem értékes az, amin dolgozom, akkor töltse az idejét olyannak a jobbításával, amit értékesnek talál! A véleményeire, mint például, hogy mit kell tudnia egy orvosnak, vagy mit tart a saját érdekemnek, nem vagyok kíváncsi. Én is idézhetnék Önnek tengernyi releváns EU és hazai jogszabályt, etikai és erkölcsi elveket, hogy olvassa el, nem fogom. Persze, hogy szabadon szerkeszthetek. Ön pedig a mostani negyedik után akár ötödszörre is törölheti a munkámat, ha a rombolás a hobbija. Ha úgy képzeli, hogy bármiféle szabályba ütközik a dátum és aláírás használata a könyvemben, akkor mutasson rá konkrétan, hogy mibe.

Gondolva arra az esetre, hogy esetleg fel sem fogja, hogy mit csinál, rámutatok, hogy a „Áprilisban küldött érdeklődő email-emre nem válaszoltak. Ma újra írtam nekik […].” szakasz végéről letörölve a dátumot, épp az értelme veszik el a szakasznak, hiszem úgy már nem tudjuk meg, hogy az érintett cég milyen lassan/gyorsan válaszol. Ezt fölfogta, mielőtt a tartalmat csonkító tömeges törléseit végrehajtotta?--Gaborgulya (vita) 2013. október 14., 16:39 (CEST)

Kedves szerkesztőtárs! A fenti bordó kiemelés módot ad arra hogy az aláírása nélkül dátumozza meg az említett szakaszt, de ha ez sem tetszik: a dátumot manuálisan is beírhatja. Továbbra is kérem hogy ne állítsa vissza a kitörölt aláírásokat. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 14., 20:40 (CEST)

Végre felismerte, hogy a dátum fontos. Sajnálatos, hogy ezek ellenére ismét kitörölte mindet. Természetesen helyreállítottam. Szabályt nem tudott felhozni, miért ne szerepelhetnének személyes vélemények névvel gyűjteményként egy könyvben. Kérem, mielőtt törlési szenvedélyének áldoz, ötöljön ki valami indokot. Szabály nélkül természetesen pusztán személyes véleménynek fog megmaradni, de legalább nem indokolatlan tömeges törlés, mint mindeddig. Ha meggyőz, akkor meghagyom.--Gaborgulya (vita) 2013. október 15., 01:40 (CEST)

A fentire válaszként Kefe egy nagy darabot bemásolt ide a vitalapra a GyIK-ból, ld. lentebb.

Ön nem volt képes rámutatni olyan szabály pontra, ami szemben állna a könyvem szerkezetével. Törléseivel, töménytelen irreleváns szöveg másolásával, szakasz tagolás összezavarásával stb. sok időmet elrabolta. Sok időt szántam Önre, itt elfogyott. Innentől hasznosabbra fordítom.--Gaborgulya (vita) 2013. október 15., 17:52 (CEST)

Kefe által bemásolt szakaszok a GyIK-ból

Részlet a GyIK-ból:

Kezdő vagyok. Milyen jó tanácsaid vannak?

• Jelentkezz be! Ezzel magadnak is, nekünk is segítesz a kommunikációban.
• A saját felhasználói neved alatt [[Szerkesztő:neved/teszt]] módon tudsz tesztlapokat csinálni, ezeket másoknak is meg tudod mutatni, megkérdezve, hogy jó-e az, amit csináltál, vagy hogy milyen nevet érdemes neki adni.
• Készülj fel rá, hogy amit írsz, az nem a tiéd! Bárki beleírhat, ha valamit ki akar javítani; ez nem azért van, mert amit írtál, az nem jó, hanem mert mindenki segíteni akar, hogy ami a Wikipédiában van, az minél jobb legyen. Ha megsértődsz, mert valaki beleír/átír valamit, akkor nem érdemes nekikezdeni, mert csak magadat idegesíted. Nem vész el a te változatod sem, a laptörténet minden változatot megőriz, így ezek később is visszakereshetőek, visszaállíthatóak.
• Mindig írj a szerkesztéseidhez „Összefoglalót”, a szerkesztőablak alatt.
• Ha kérdezel vagy beszélgetsz, a „~~~” karakterekkel írhatod be a neved, a „~~~~” segítségével pedig a neved és a dátumot is. Érdemes a kérdéseidet „aláírni”.
  A cikkekbe viszont nem illik beírni a nevedet, hiszen azokat a „közösség” készíti, nem egyes személyek. Azért a te munkád sem marad nyomtalan: a laptörténetből látszik, ki mit csinált.

Hol válaszoljak?

Kérdés: Az imént regisztráltam, erre egy másik felhasználó írt nekem. Hol válaszoljak neki?

• Többnyire az a legjobb, ha ott válaszolsz, ahol a kérdést feltették. Ott vár a válaszra a kérdés feltevője, a párbeszédet is így lehet jobban visszakeresni később.
• Ha azt szeretnéd, hogy a partnered a lehető leggyorsabban észrevegye, hogy válaszoltál neki, akkor hagyjál egy rövid üzenetet partnered u. n. szerkesztővita-oldalán, alul. Például „Válasz nálam: ~~~~”. Ennek hatására egy ilyen sárga csík fogja figyelmeztetni amikor legközelebb tevékenykedik a Wikikönyvekben.
• Vannak olyan szerkesztők is, akik azt szeretik jobban, ha egyenesen az ő vitalapjukra írod a válaszodat. Az aláírások általában tartalmaznak egy linket kinek-kinek a vitalapjára, kattints rá: a vitalapjukra felül sokan odaírják, hol szeretnek választ kapni.

Másmilyen aláírást akarok!

Ha például te MintaMarcsa vagy, és a képecskét, valamint a #FFE4E1 és a #CFC színeket szeretnéd az aláírásodban látni, így:

Marcsika^posta

akkor ezt így érheted el:

1. rákattintasz a lap tetején a „Beállításaim” linkre;
2. rákattintasz a lap tetején a Szerkesztői adatok fülre;
3. az Aláírás szakaszban bemásolod „Aláírás:” c. mezőbe a következőt:

   [[Szerkesztő:MintaMarcsa|Marcsika]][[Fájl:Crystal Clear app xclock.svg|16px]]<span style="background-color:#FFE4E1;">^{<span style="background-color:#CFC;">[[Szerkesztővita:MintaMarcsa|posta]]</span>}

4. Az „Az aláírás wikiszöveg (nem lesz automatikusan hivatkozásba rakva)” négyszöget kipipálod. Erre figyelj, ezt sokan elfelejtik!
5. Rákattintasz a Mentés gombra.

Ne lepődj meg azon, ha a saját vitaoldaladon az aláírásodban a vitalink fekete lesz. Mindenhol máshol igazi kék linkké lesz az.

Megjegyzések:

• Színeket a WEB-HTML-színkódok cikkből tudsz választani magadnak.
• A Commons képeiből válogathatsz.
• Ha a style lehetőségeit ismered, akkor a színekhez hasonló módon a betűtípust (font-family) is, meg más egyebeket is meg tudsz változtatni.

Bővebben: Színezés, betűtípusok- és méretek módosítása.

• Ha az aláírásod esetleg nem magyar betűket vagy jeleket tartalmaz, akkor érdemes magyar betűkkel is beleírni azt, mert ha valaki nem tudja kijelezni a speciális jeleket, akkor neki minden ilyen név üres kockákként, vagy szóközökként fog „látszani”.
• Sablonokat ne használj az aláírásodban, mert technikai problémákat okozhatnak.

A következő oldalon találsz még ehhez a témához jó tanácsokat: w:Wikipédia:Írd alá a hozzászólásaidat

Kérdésem van, hova írjam?

• Többnyire az a legjobb, ha annak a vitaoldalára írsz, akinek üzenni akarsz. Ha például a MintaMari szerkesztőnek a User_vita:MintaMari oldalon egy üzenetet hagysz, akkor arra, hogy üzenete van, egy ilyen sárga csík fogja figyelmeztetni.
• Ha a kérdésed nem egy bizonyos felhasználóhoz szól és nem is egy bizonyos cikkre vonatkozik, akkor azt Társalgóba írjad. Ha egy tapasztaltabb szerkesztő választ tudott adni, akkor a választ is ott fogod megtalálni.
• Ha egy cikk tartalmához vagy formájához van megjegyzésed, akkor a cikk vitalapjára írd. Ezt úgy találod meg, hogy a cikknél a „vitalap” feliratú fülre, vagy a baloldali "Lap megbeszélése" menüpontra kattintasz. Azok a szerkesztők, akik a cikket felvették a figyelőlistájukra, üzenetedet ugyan ott válaszolják meg.

Hogyan segíthetek?

Írtál valamilyen érdekes témáról weblapot? Ha gondolod, publikáld a Wikipédiában (ha enciklopédiajellegű és minőségű cikkről van szó persze), de előtte győződj meg arról, hogy nincsenek jogi kifogásaid.

Ha tanuló vagy, és van kedvenc témád, vagy amit épp tanultál és tudsz, akkor írd meg, ha másokat is érdekelhet.

Ha tanár vagy, gondold meg: nem tudnál-e olyan feladatot adni a diákoknak, hogy egy témában készítsenek szócikket? Ehhez szükséges anyaggyűjtés, rendszerezés, és fogalmazni is tudni kell. És míg az ember csinálja, tanul is belőle (saját tapasztalat). A témák száma végtelen...

Az iskolai képzésben tervezett Wikipédiás feladatokhoz írt ismertető elolvasható itt (egyelőre félkész állapotban).

Láttam egy új wikipédistát, köszönthetem?

Szokás az, hogy az újonnan érkezett szerkesztőket (akik regisztrálták magukat, és szerkesztettek már 1-2 szócikket) a vitalapjukon üdvözöljük, illetve elmondjuk nekik, hogy mit érdemes leginkább elolvasniuk ahhoz, hogy jó cikkeket írjanak, hasznosan szerkesszenek. Semmi akadálya, hogy te is írj másoknak! Mindenki örül annak, ha köszöntik, és pár hasznos oldal segíthet abban, hogy hol induljon el az ember az ismerkedéssel. Használhatod az {{üdv}}^(?) sablont is, de az sem baj, ha saját, személyes üzenetet írsz neki.

A szabályokban még több helyen is olvasható hogy a cikkeket nem, csak a közösségi és vitalapok üzeneteit írjuk alá. Legyen ennyi elég! - Üdv. » KeFe « vitalapom 2013. október 15., 14:25 (CEST)

Your account will be renamed

Hello,

The developer team at Wikimedia is making some changes to how accounts work, as part of our on-going efforts to provide new and better tools for our users like cross-wiki notifications. These changes will mean you have the same account name everywhere. This will let us give you new features that will help you edit and discuss better, and allow more flexible user permissions for tools. One of the side-effects of this is that user accounts will now have to be unique across all 900 Wikimedia wikis. See the announcement for more information.

Unfortunately, your account clashes with another account also called Gaborgulya. To make sure that both of you can use all Wikimedia projects in future, we have reserved the name Gaborgulya~huwikibooks that only you will have. If you like it, you don't have to do anything. If you do not like it, you can pick out a different name.

Your account will still work as before, and you will be credited for all your edits made so far, but you will have to use the new account name when you log in.

Sorry for the inconvenience.

Yours,
Keegan Peterzell
Community Liaison, Wikimedia Foundation

2015. március 18., 03:01 (CET)

Átnevezve

Ez a szerkesztői fiók át lett nevezve az egységes bejelentkezés véglegesítésének keretében. Ha ez a te fiókod, akkor bejelentkezhetsz a korábbi szerkesztőneveddel és jelszavaddal további információkért. Ha nem tetszik az új neved, akkor választhatsz új neved ezzel az űrlappal bejelentkezés után: Speciális:GlobalRenameRequest. -- Keegan (WMF) (vita)

2015. április 19., 10:51 (CEST)