Szerkesztővita:Jzana/Archívum/Archív01

Ez a lap egy archívum. Ne szerkeszd, ne reagálj ezekre a hozzászólásokra.

Hozzászóláshoz használd az aktuális vitalapot, az itt található témaindító másolásával, ha szükséges.

Kérjük, az archívumot ne bővítsd további archív adatokkal, hanem nyiss új archívumot, az aktuális dátummal ellátva. Lásd: Segítség:Archiválás.

Re:Elavult mértékegység

Kedves Jzana! Mi sem egyszerűbb, kattints a Lap szerkesztése, vagy a jobboldalon látható [Szerkesztés] fülre és javítsd át, vagy írd mellé az új mértékegységet. A kézi javítás viszont nagyon sok lapot fog érinteni és nem kis munkádba kerül. Ezért azt javaslom, hogy a Wikipédiában keress meg egy bot-gazdát és írd le mit mire kívánsz javítani. Őszintén bevallom, hogy én az új mértékegységgel nem tudok mit kezdeni, már megszoktam a régit. Mindezek ellenére néhány helyen feltüntettem kJ-ra átszámítás módját, de pontos értéket, az egyszerűségre törekedve, nem tudtam megadni. Pontosabb lehetne a 0,239-el való osztás, vagy a 4,183-al való szorzás. Ez utóbbit kerekítettem 4,2-re. Ha van jobb ötleted, kérlek írd a vitalapomra, vagy a fenti üdvözletem alatt lévő gomb segítségével a Társalgóba. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 13., 02:46 (CET)

A dolog pont fordítva történt, történik! Itt készülnek a táblázatok, és innen kerülnek a Wikipédiába. Ezért sok olyan táblázat van, amelyet csak itt találhatsz meg. Nem tudom, hogy használtam-e a colspan=2 valamelyik táblázatban, de szvsz. nem is ez a döntő. Le kellene írni a botgazdáknak hogy mit hogyan kellene javítani és majd kiderül, megtudják-e csinálni. Ezzel sok kézimunkát lehetne megtakarítani.

Nem arról van szó, hogy nem akarom elfogadni az "új" mértékegységet, csupán arról, hogy már megszoktam a régit és azzal könnyebben számolok. Ezért is tartom jó ötletnek, hogy nem kicseréled,hanem mellé írod az újat. A "Tápanyag" táblázatot már áthoztam, de ha több táblázatot is javítottál, akkor az légy szíves áthozni. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 14., 03:49 (CET)

u.i.: Szóltam a botgazdáknak, meglátjuk mi a véleményük ez ügyben. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 14., 04:40 (CET)

Megnéztem

és egy csomó hibát is javítottam a linkelt táblázatban. Azt hiszem nem tartunk rá igényt, hiszen már van ilyen táblázatunk. Nem csak a helyesírása, de a benne foglalt értékek sem "megbízhatóak". Azért tettem idézőjelbe, mert valódi értékek lehetnek ezek, csak nem a magyar konyhákban. Különösen a főtt, sült, párolt, pirított, aszalt stb. esetekben látok eltéréseket. Ezek a konyhatechnikai eljárások miatt persze lehetnek valósak - Angliában. A pontos megnevezése itt is hiányzik nem csak a készételeknek, hanem az alapanyagoknak is. Adok egy példát, hogy értsd amit mondani szeretnék: simán megnevezzük a gyümölcsöket: alma 31 kcal 129,7 kJ A te táblázatodban persze más értékek vannak, de ha megjelölnénk, hogy milyen alma már közelebb járnánk az igazsághoz. Attól is függ mely vidéken termett, és milyen körülmények között (jó tápanyag, víz, napfény ellátottság mellet, vagy inkább gyengébb minőségű talajon, nem kedvező vízellátás mellett stb. stb.) De függ a beltartalmi értéke attól is, hogy mely érési, vagy utóérési fázisban mérik. Hát ezért nem szeretném lecserélni a jelenlegi táblázatot. És van még egy hibája a táblázatnak - rendszertelen, vagyis sem az ABC sorrendet nem tartja, sem kategóriákra nincs felosztva (pl.:péksütemények, zöldségek, húsok stb.)

Azt azért szívesen venném, ha valóban bővítenéd a szakácskönyvet, vagy olyan táblázatot hoznál ami még nincs és megüti az itt elvárható mértéket. Vagy ha a jelenlegi táblázatokba beírnád a kJ értékeket. Munka van itt bőven, csak kevesen vagyunk, hogy mindent rendbe tudjunk tenni. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 14., 21:49 (CET)

Vitalap

Tettem egy vitalap nevű ikont mindkét vitalapodra, ez megkönnyíti az átlépést a két projekt között. Van egy hátránya, mégpedig az, hogy ha a lap alján kattintasz egy linkre, akkor nem történik semmi. Ez azért van, mert bár látható a link, a saját méretének megfelelő sávot elfoglalja. Ilyenkor feljebb kell görgetni a lapot és máris kattintható. Meg lehet szokni. Ha mégsem tetszik töröld nyugodtan. Nekem bevált, évek óta használom.

Az előbbi témához még annyit, hogy az ital-táblázatokat ki kellene tölteni, mert most még üresek, nekem nincs jelenleg hiteles forrásom. Örülnék, ha megtudnád oldani. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 15., 06:29 (CET)

Re:nomogram

Megpróbáltam kinagyítani,de úgy sem sokat ért,mert nem igazán olvasható, Viszont a mellette lévő szöveget átmásoltam, már csak ez érdekesség kedvéért is. Köszi a linket. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 15., 17:17 (CET)

Re.mutató

Ha úgy gondolod, hogy hasznát veheti valaki, akkor mehet. Ha jól értem, akkor a gyógyászatban használják a toxikus anyagok bevitelének kiszámításához. Nem tudom hogy mi célja lehet egy szakácskönyvbe, de ha van rá megfelelő indokod, ne tartsd vissza magad. Persze nem ártana egy magyarázó szöveg hogy érthető legyen. Ha néhány mondatban meglehet magyarázni, akkor a táblázat alá/mellé, ha nagyobb ismertető leírás szükséges, akkor a Tudnivalók lapon lehet a helye és egymásra linkelnek. Az angol-nyelvű oldalt olvasva inkább a Wikipédia valamelyik toxicitással is foglalkozó cikkében vehetnénk hasznát, vagy a gyógyszerek adagolását leíró lap(ok)on. A magyarázatokkal és a kiegészítő táblázatokkal együtt, akár egy új cikket is lehetne róla írni. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 17., 03:53 (CET)

Archívum

Tettem egy archívumot a vitalapod alá és mindjárt bemásoltam az eddigi üzeneteket is. Nézd meg a felépítését, nagyon egyszerűen lehet kezelni és egységessé teszi az archiválást. Ha netán átvinnéd a Wikipédiába, megteheted, mert ott is hasonló módon fog működni. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 18., 05:20 (CET)

U.i.: Majdnem elfelejtettem elmondani, hogy csak az első lap látszik, amelybe további üzeneteket pakolhatsz. 30-50 üzenet után zárd le és nyiss másikat. A következőt úgy teheted láthatóvá,ha eltávolítod a <fon color> </font>színezést. A lapozó sablonokat neked kell betenni, ha azt akarod,hogy lapozható is legyen. Mintát az archívum lapon találsz. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 18., 05:32 (CET)

Aláírásod

Szeretnélek megkérni, hogy az aláírásodat változtasd meg. Úgy kellene kinéznie, hogy legyen egy hivatkozás benne a vitalapodra is.

Itt adok egy mintát: a lapod NE nyisd meg szerkesztésre, hanem csak jelöld ki, jobb gombbal másold. Ez után a "Beállításaim" menüpontban (az aláírásod kitörlése után) - másold be. Az alatta lévő kis négyzetben legyen egy "pipa" - Kattints rá. Ezt elszokták felejteni..., és így nem lesz megfelelő az eredmény.

[[user:Jzana|'''MZ/X''']] * [[user vita:Jzana| ^Vitalap]]

• vagy ezt:

[[user:Jzana|'''MZ/X''']] [[Kép:Könyv.gif|15px]] [[user vita:Jzana| ^Vitalap]]

Ez nem kötelező, csak a téged felkeresőknek segít, hogy könnyebben elérjék a vitalapod.

Így fog kinézni: MZ/X * ^Vitalap

Vagy így: MZ/X ^Vitalap

A csillag (*) helyett tehetsz be képet, a "vitalap" szó helyet is írhatsz más szöveget (például: Posta, Levél, Levélszekrény, Üzenet, Üzenő lap, Társalgó, Ide mond, Szólj be!, Mesélj, Mit tettem? Beszéljük meg, vagy egyéb jeleket ♥♥♥, ♣♠♥, ○○○, ◘◙◘, ♪♫♪, ??? stb.) Bármit, ami a vitalapodra utal. Ha netán elsőre nem sikerülne, töröld ki, és próbáld meg újból. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 18., 05:42 (CET)-

Re:Próba

Gratulálok, neked egyből sikerült. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 18., 17:59 (CET)

Re:Testfelület

Megnéztem az angol cikket,hát nem sok minden van benne. Ettől csak jobb cikket lehet írni. Az extrém adatokról: Már akkor is gyanakodtam, amikor megmutattad a képleteket, amit nem lehet egyszerűen kiszámítani, más-más orvosok, kutatók (nemtudom kik), különböző számításokat adnak közre,annak mindig oka van. Valószínűsítem,hogyha kicsit kutakodnánk a netten, még több módszer is előkerülne. Azért a 200 cm magas és 40 kg-os egyén az egy csontváz... - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 19., 03:55 (CET)

Átszámítás

Úgy látom, hogy egy táblázat adatait másolod be a kJ oszlopba. Ez így nem lesz jó, ezért visszaállítottam! Tudom, hogy jót akarsz, de valóban át kell számítani.  Példa:  31x4,183=129,673 ~ 130 kJ vagyis a kerekítés megengedett. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 21., 22:17 (CET)

u.i.: Bocs, hogy csak ilyen röviden írtam, de most telepítem a gépemet és éppen csak beugrottam. Nem szeretném, ha feleslegesen dolgoznál, holnap ha lesz időm bővebben is leírhatom (bár ez sem biztos,mert szerelők fognak dolgozni nálam és lesz egy kis felfordulás). - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 21., 22:29 (CET)

Most van egy kis időm, hogy a fentieket elmagyarázzam. Az egyéb táblázatok részadatai nem kompatibilisek az itt látható táblázatokkal. De az itteni táblák részadatait sem lehet átvinni más táblázatba. Ennek sok sok oka van, de ezzel most nem szeretnék foglalkozni. Azonban fontosnak tartom,hogy a kcal-ban megadott értékeket a fenti módszer szerint átszámítva írjuk be. Van más módszer is, ami ugyan csak használható és a fentivel egyező eredményt ad. Az előbbi példánál maradva a következő:  Példa:  31 : 0,239 = 129,70711297071129 ~ 130 kJ

vesd össze:

 Példa:  31 x 4,183 = 129,673 ~ 130 kJ Bármelyik alkalmazható,de kerekíteni mindkét esetben szükséges - a kerekítés szabályainak megfelelően, de semmiképpen nem 0-ára kerekítünk, mert akkor már fals eredményeket kapunk. Ne tévesszen meg az első táblázatban szereplő és 0-ra végződő értékek, hiszen ott egy kalkulált egy napra vonatkozó adatok vannak. Azért természetesen elnézésedet kérem, hogy egyórai munkád kárba veszett, de hidd el nem ellened, hanem a pontosság érdekében jártam el így. Megértésed előre is megköszönöm - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 22., 07:29 (CET)

Az átszámítás módja excelben =KEREKÍTÉS(CONVERT(B2;"kcal";"kJ");-1). A kerekítés akkor volna korrekt, ha a céladat értékes számjegyeinek száma azonos volna a forrásadatéval. Ilyen is van, de úgy éreztem, feleslegesen bonyolítja a dolgot (a KEREKÍTÉS függvénybe be kellett volna vennem a HOSSZÚSÁG függvényt is). MZ/X _/*\_ ^Vitalap 2011. december 22., 12:31 (CET)

Re:Energiatartalom

Kérésedre átneveztem a lapot, de egyelőre meghagyom a régi nevét átirányításként. Egyrészt azért mert nincs időm átírni a rámutató hivatkozásokat, másrészt nem is tudom, hány lap hivatkozik rá itt és esetleg más projektekben. Tudom, hogy bosszant a tegnapi dolog, (engem is bosszantana), de hidd el nem kiszúrás akart lenni. Tehát mea culpa, vagyis ezer bocs, meg egy anyamedve! Majd el felejtettem a kérdésedre válaszolni, bármikor megcsinálhatod, nem fogunk ütközni, mert nincs időm szerkeszteni, és ha mégis benézek, akkor sem megyek a lap közelébe. Itt különben sem szoktunk ütközni, annyira kevesen vagyunk. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 22., 15:24 (CET)

Allap

Itt minden úgy működik mint a Wikipédián, tehát az allapok létrehozása is. Az alábbi táblát tedd az userlapodra :

Tedd a felhasználói lapodra

Új allap

Új vita allap

Allapok Keresése

Cikkek keresése

 

Egyébként a vitalapod alatt már van 10 db allapod, a fenti tábla Keresőjével megnézheted. A testsúly vs. testtömeg: Javítsd ki, itt is bátran szerkeszthetsz.

Excel

Mint fentebb is leírtam a nullára kerekítés nem megfelelő. Tudom, hogy nem túl nagy az értékkülönbség, ha így ránézel egy-egy adatra, de azoknak, akik kénytelenek ezekkel az adatokkal számolni, a hibák összeadódnak. Mint ahogy a táblázat tetején kijavítottad a rossz értéket egy kevésbé rosszra. A helyes érték: 4,183 lenne. Ha már excelben próbálkozol, akkor javaslom a kcal értékek osztását 0,239-el. Ha kiszámolta jelöld ki az oszlopot és a felső menüsoron található Tizedeshelyek csökkentése nevű gomb segítségével állítsd a számokat egész számra. Talán így jobb eredményt kaphatsz. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 23., 06:04 (CET)

Karácsony

- Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 23., 16:49 (CET)

Re:testsúly – testtömeg

Kedves Köbüki! Az Si mértékegységekkel nekem semmi bajom, én mindösszesen azt szerettem volna mondani, hogy a régi mértékegységet jobban szeretem, könnyebben számolok vele - megszoktam. Az általad linkelt helyen megnéztem de azt tanácsolom, hogy semmiképp ne vedd át, legfeljebb saját használatra. Ennek a "magyarázata" enyhén szólva is siralmas. Nem lehet, hogy magyarul nem találsz jobbat. Ha a Netten nem is, bármelyik magyar matematikus hozzásegíthet egy középiskolai tankönyvhöz, de ha jól emlékszem, akkor a "Függvénytáblázat" is tartalmazza kevesebb szövegmagyarázattal.

Azt írod: Nem értem, mi a "nullára kerekítés". A fenti táblát azért dobtam be, hogy például szolgáljon egy megfelelő átszámításhoz. A mellette látható excel gombokat, ha azok jelenleg nem látszanak a megnyitott munkalapodon a Beállítások - Táblázat menüjéből rakhatod ki. A táblázat felső sorába látható képlet, a lehető legegyszerűbb.

Vidd be egy munkalapra a táblázat számait, add meg a fent látható képletet, ha úgy van beállítva az exceled, hogy megjeleníti a tizedeseket, akkor keresd meg az itt jobb oldalon látható gombokat, és azok használatával "eltüntetheted, vagy visszaállíthatod a tizedeseket. Azt kell észrevenni, hogy ha minden tizedest letiltasz, akkor az egész számokat az excel eggyel növeli, vagy csökkenti. Ahogy a kerekítés szabályai előírják, de semmiképpen nem lesz minden adat 0-ára végződő.

Az angol (mértékegységekről szóló) lapokat pedig a saját érdekedben kerüld el, csak emlékeztetni szeretnélek arra a botrányra, ami néhány évvel ezelőtt történ a gyorsvasút építésekor a francia és angol mérnökök átszámításaiból adódóan. A kalória értékek is eltérőek voltak az angoloknál és nálunk, de ennek nem az angol észjárás volt az egyedüli okozója, hanem az alapanyagok más-más minősége, elkészítési módja stb. stb.

Ne haragudj, hogy ezeket leírtam, de nem tudhatom milyen mélységben ismered és használod az excelt. Az üzeneteidből úgy láttam, hogy túl bonyolítod a képletet, ezért csináltam a fenti táblát és most ezt a kiselőadást. Ha tévedtem a megítélésedben, kérlek ne rám haragudj, nekem ez jött le. Csak élek a gyanúval, hogy te ennél azért többet tudsz. Még egyszer boldog, örömökben gazdag karácsonyt kívánok neked. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2011. december 23., 19:24 (CET)